De la amatorism catre profesionalism

AncaManuela a scris:...fie ca suntem amatori sau profesionisti, important este ceea ce transmitem prin lucrarile noastre, unde ajungem ci nu cum, prin ce mijloace sau in cat timp. Eu, de pilda, creez pentru ceea ce imi ofera mie, sau celor din jur ceea ce iese din mana mea. Nu tind sa ajung la profesionalism. Ne place sa spunem ca ce facem noi se numeste arta, dar vrem sa-i facem si pe altii (de ex.UAP) sa recunoasca asta.

Foarte frumos si inteligent raspuns,...felicitari !
Te asteptam si cu alte interventii, tot atat de interesante !

Ma bucur nespus ca acest subiect starneste interes..sa nu fiu prost inteleasa nu trebuie sa fim cu totii intru totul de acord pe acest subiect.
Da imi doresc sa ajung un artist profesionist si sunt constienta ca am pornit pe un drum lung ...din punctul meu de vedere nu mi-am atins nivelul la care sa spun atat pot,poate ca sunt si acei care se multumesc cu putin sau nu-si doresc mai mult daca din ceea ce se dezvolta pe tema artei in general poate fi de folos cuiva este de ajuns.Parerea mea este ca suntem sufocati de kitch-uri,de prost gust in toate domeniile,traim intr-o societate unde modelele negative sunt promovate-ne ascundem sub diferite pretexte gen-ideea conteaza sau daca socheaza este si mai tare, indiferent daca este calitativ sau nu,, sau de prost gust,ne credem originali,dar de fapt suntem superficiali,sa nu ne mai ascundem dupa deget..sau sa ne numim artisti moderni,doar de dragul ideii, cand de fapt suntem o generatie pe care posteritatea o va da uitarii daca nu reusim sa fim sinceri cu noi insine.Una dintre colegele mele de la clasa de pictura este actrita la Teatrul Tineretului in Piatra,face repetitie la o piesa scrisa de regizor de 30 de ani.la varsta de 16 ani,are la activ 50000 de piese,un an experienta in Austria si un an in America,piesa in sine este o porcarie,dar pt. ca este baiatul cuiva din Minister este geniu.la o replica de genul"buda si IIsus se pisau la acelasi pom' cum poti comenta..?Exemple sunt destule ..dar negative,deoarece frumosul nu ne mai incanta,olimpicii sunt tocilari,performanta nu mai este intretinuta,bunul gust este banal, daca se vinde,nu mai are importanta.Daca si Andreea Esca este un personaj important din Istoria Romaniei..suntem pe drumul cel mai "bun"

asaaa....ionela,ca bine le mai zici!imi place ca ai personalitate si ca ai ceva de spus!eu cred ca esti pe drumul cel bun.

Pintilie Ionela a scris:Da imi doresc sa ajung un artist profesionist si sunt constienta ca am pornit pe un drum lung ...

Iti urez sa ajungi la capatul drumului cat mai curand, dar as avea o intrebare ;
Atunci cand vei ajunge la capatul drumului, vei uita de unde ai plecat ?
Ma refer la faptul ca vei uita faptul ca ai fost incepator, ca ai trecut prin faza amatorismului si ca la randul lor alti vor fi animati de acelasi vis ca si al tau acum si ca are nevoie de un sfat de la un ,,profesionist" .

Draga Ionela, spuneam in interventia mea, ca important este ceea ce transmitem prin lucrarile noastre, referindu-ma nu doar la o idee care '' da bine''(cum vad ca ai inteles) ci la bogatia de emotii pe care le poate contine o lucrare. Ti-am parut poate, superficiala, dar eu nu fac lucrari care sa se vanda, traiesc prin ele, ma reprezinta, imi transmit trairile sufletesti si sunt investite cu toata pasiunea mea...Si daca prin asta impresioneaza(anturajul meu nu este nici pedeparte iubitor de kitch-uri) si se mai si vand, cu atat mai norocoasa ma simt (desi trebuie sa spun ca n-am reusit inca sa-mi intretin familia din asta).
Da, cred ca toti suntem originali si repet, ne place sa spunem (si chiar credem) ca ceea ce facem noi este arta, priveste si tu lucrarile de pe acest forum, daca tie ti se par doar simple idei, esti departe de profunzimea a ceea ce inseamna arta.
Draga mea, nu mi-am propus sa fac polemica pe acest subiect cu tine, dar citindu-ti mesajul de salut(''Bun venit!Prezinta-te'') vad ca te-ai schimbat de la venirea pe forum. De vreme ce urmezi niste cursuri in urma carora te alegi cu o ''DIPLOMA'' fii linistita, esti pe drumul cel bun, in curand vei fi de-a lor.

Asta este motivul pentru care nu cred intr-o organizatie pentru toti si cred in grupuri bazate pe afinitati.

AncaManuela a scris:Draga mea, nu mi-am propus sa fac polemica pe acest subiect cu tine, dar citindu-ti mesajul de salut(''Bun venit!Prezinta-te'') vad ca te-ai schimbat de la venirea pe forum. De vreme ce urmezi niste cursuri in urma carora te alegi cu o ''DIPLOMA'' fii linistita, esti pe drumul cel bun, in curand vei fi de-a lor.

Pe de o parte imi pare rau pentru ce voi afirma,
nu va avea ca rezultat decat amplificarea "polemicii",
pe de alta parte, consider ca aceasta atitudine este corecta fata de majoritatea membrilor al acestui forum;
prin urmare:
Sunt perfect de acord cu cele afirmate de Anca!

iar voi ceilalti dragilor, care dupa cateva ore petrecute in aerul rarefiat al artistilor cu diploma, mai mult sau mai putin talentati, nu ne-am propus pe acest forum sa criticam sau sa clasificam operele altora, voi cei care ati avut puterea de a acumula in acele cateva ore misterele si toate tainele artei, rog nu atacati, nu agresati, nu combateti si mai ales nu distrugeti spiritul creator al artistului fara studii dar cu suflet!
Va multumesc!

Parerea mea este ca s-a creat o contradictie falsa . Eu nu cred ca Ionela a transmis mesajul cu tenta rautaciosa cu referire stricta la unii membrii de pe forum . Discutia a fost la modul general iar din punctul meu de vedere, este un mesaj nevinovat . As dorii sa va dau un sfat ! Folositi citate si referiti-va stict la subiect ( ex, mesaj Alin) . Aruncand la intamplare cuvinte care dau nastere la interpretari, uneori supara nejustificat si creaza confuzii . Pe de alta parte ma bucura initierea unor subiecte interesante care dau nastere la discutii incitante pe forum si care nu fac altceva decat sa ne starneasca interesul pentru a gandii si a vedea lucrurile si altfel dacat in mod obisnuit .
Va doresc discutii cat mai placute si subiecte cat mai interesante!

Anca ,chiar nu am facut aluzie la nimic din ceea ce ai interpretat tu,reciteste mesajul si vei vedea ca este un subiect dezbatut la modul general/societatea si lacunele timpurilor in care traim.George care ma cunoaste de ceva timp,pe acest forum ,a inteles si stie ca sunt genul de om care spune lucrurilor pe nume.Cat despre artisti profesionisti ,prin partile noastre atat cei cu studii sau nu ,sunt vazuti la fel,de fapt sunt membri U.A.P. Neamt care nu au studii superioare,dar au talent .Cum am spus"sper sa nu fiu inteleasa gresit..."

N-are rost sa mai continuam, avem lucruri mult mai interesante de discutat decat asta. Imi cer scuze daca am inteles gresit si am suparat pe cineva, dar si eu sunt omul caruia nu-i place sa se ascunda dupa deget si spune lucrurilor pe nume...FRIENDS???

AncaManuela a scris:N-are rost sa mai continuam, avem lucruri mult mai interesante de discutat decat asta. Imi cer scuze daca am inteles gresit si am suparat pe cineva, dar si eu sunt omul caruia nu-i place sa se ascunda dupa deget si spune lucrurilor pe nume...FRIENDS???

Nu ai suparat pe nimeni din contra cred ca ti-ai castigat o anumita simpatie pe forum . Si acum ca lucrurile s-au lamurit te invitam si pe tine sa deschizi subiecte de discutie in care sa dai posibilitatea ,,sa ne spunem lucrurile pe nume", fara a supara pe nimeni, dar din care sa avem cu totii de castigat .

Interesanta disputa, omniprezenta in orice discutie in mediul artistic.

Se porneste de la o tema generala, si foarte bine pusa: ca sa evoluezi ca artist (aici se poate pune orice alta meserie, vocatie) trebuie sa muncesti insa munca, chiar asifua, nu este de ajuns, ci trebuie sa mai si inveti, sa mai vezi si ce fac altii, sa mai inveti de la ei, sau sa ai puterea de a respinge ce au facut ei, punand ceva in loc.

Din pacate in contextul de mai sus, s-au folosit niste termeni, amator si profesionist, imediat asociabili cu UAP si cu controversele generate de existenta lor, si de actiunile lor. Personal, consider existenta lor, monopolul asupra galeriilor bine vazute, ca are un efect stimulator, simt ca trebuie sa ma lupt, si ca trebuie sa ne luptam cu ei, sa ne expunem cui vrem ocolindu-i, aratandu-le ca putem fara ei. Daca nu putem, atunci ne meritam soarta, pana la urma nu toti marii artisti s-au luptat cu sistemul? Impresionismul, fauvismul nu au suferit enorm? Deja comparatia este prea puternica si textul prea lung.

In concluzie, sunt doua subiecte care s-au atins accidental, in special datorita folosirii termenilor de amator si profesionist. Termeni corecti, dar care in Romania sunt, in practica de zi cu zi, sunt folositi sofistic, avand in vedere ca orice absolvent de facultate de arte este automat profesionist. Eee, absolventul de stiinte economice este direct economist profesionist, sau mai trebuie sa isi munceasca creierul ani de zile pentru a putea lua cea mai mica decizie? Sau absolventul de arhitectura este direct arhitect, cu puterea de a lua decizii constiente, sau trebuie sa-si munceasca nimicuri ani de zile, invatand practic de la altii si din propriile greseli?

Bine ai venit printre noi !

danbunea a scris:Interesanta disputa... are un efect stimulator ..(!) , simt ca trebuie sa ma lupt, si ca trebuie sa ne luptam cu ei, sa ne expunem cui vrem ocolindu-i, aratandu-le ca putem fara ei. Daca nu putem, atunci ne meritam soarta, pana la urma nu toti marii artisti s-au luptat cu sistemul?...
.............
Eee, absolventul de stiinte economice este direct economist profesionist ..(?) , sau mai trebuie sa isi munceasca creierul ani de zile pentru a putea lua cea mai mica decizie? Sau absolventul de arhitectura este direct arhitect, cu puterea de a lua decizii constiente .. (?), sau trebuie sa-si munceasca nimicuri ani de zile invatand practic de la altii si din propriile greseli?

... ca bine zici, Dane ..!

Pana la urma valoarea conteaza, indiferent daca ai scoala sau nu.

Competitia despre care vorbim aici tine doar de orgoliu ..

Uneori e vorba si de bani. Arta ca si alte domenii, sufera de acelasi snobism destructiv, in sensul ca unele lucrari desi plac nu se vad ca sunt prea ieftine, sau nu sunt expuse in galeriile de top Iar cele de top sunt cele controlate de UAP. Dar cui ii pasa, acum ca avem acest minunat instrument si aliat, denumit internet

tot alphabal a scris:pai asta era si ideea mea.un pictor poate fi amator sau profesionist,dar un artist e logic ca e profesionist si nicidecum amator.e bine sa spunem lucrurilor pe nume si sa fim mai modesti,nu?

Ma asteptam ca reactiile sa fie mai intense privind punctul de vedere a lui Catalin, din acest motiv voi incerca sa dezvolt ideia . Ce stim si ce nu stim despre ,,meseria de ARTIST PLASTIC “ . Cine suntem ,de unde venim si incotro ne indreptam . Avem oare dreptul sa ne consideram artisti plastici ,chiar daca nu avem studii de specialitate ,…aceasta-i intrebarea ?.
Am redeschis acest subiect deoarece consider ca tema este destul de interesanta si trebuie sa ne cunoastem ,identitatea . Daca denumirea de artist nu este cea potrivita si suntem doar impostori,... cum ar trebui sa ne numim ?,... cat de modesti ar trebui sa fim ?,...atribuirea acestei denumiri ar putea sa deranjeze pe cineva ?,...suntem oare prea inferiori acestei ,,rase de elita" ? ,...dar unde sunt artistii plastici autentici ? . Subiectul ramane deschis . Astept pareri ,pro sau contra !.

Eu unul nu sunt artist plastic, asa cum nu sunt medic sau arhitect. Cred ca e foarte simplu, ai teminat arte plastice, esti artist plastic. Daca pictezi esti pictor, daca sculptezi esti sculptor. Tu ai dreptul sa te consideri artist plastic, asa cum si eu am dreptul sa ma consider cosmonaut...asta nu inseamna ca sunt. Nu cred ca avem nevoie de o identitate de grup, fiecare o avem pe cea proprie.

Bogdan a scris: Tu ai dreptul sa te consideri artist plastic, asa cum si eu am dreptul sa ma consider cosmonaut...asta nu inseamna ca sunt. Nu cred ca avem nevoie de o identitate de grup, fiecare o avem pe cea proprie.

Bogdane am o rugaminte la tine, nu mai particulariza o idee . Eu am pus niste intrebari pentru a stii cine suntem si spre ce tindem la modul general si am pretentia sa se raspunda la general, iar fiecare percepe cum doreste . Un forum nu este o confruntare intre doi indivizi pentru a-si demonstra suprematia, ci doar fixarea unor cunostinte pentru a nu trai mereu intr-o eroare . Eu nu am spus niciodata ca sunt un artist plastic, intodeauna am crezut sau mi-a placut sa cred ca fac parte dintr-o comunitate de artisti plastici amatori . Daca denumirea supara te rog sa propui o alta denumire a forumului !

nu am particularizat nimic. m-am adresat tie pentru ca tu ai scris, chiar daca vorbeai despre "noi". nu sunt obisnuit sa vorbesc unui grup sau in numele unui grup si nici nu am nimic de demonstrat. ma ocup serios cu pictura de vreo opt ani si nu cred ca titulatura de artist plastic o sa ma ajute sa evoluez. in mod sigur sunt cativa oameni pe forum langa care as fi mandru sa stau si de la care am de invatat.

Bogdan a scris: in mod sigur sunt cativa oameni pe forum langa care as fi mandru sa stau si de la care am de invatat.

Nu ai inteles nimic si nici nu o sa ma apuc sa iti desenez . Intentia mea a fost doar sa declansez o discutie . In curand vei ramane langa acei oameni despre care vorbesti . Eu voi pleca intr-o lunga calatorie dupa data de 15.06.ac, deoarece imi doresc sa fiu alaturi de prietenii mei la aniversarea forumului . Sa stii ca de multe ori mi-am pus intrebarea daca forumul nu ar merge mai bine fara mine . Daca Eugen si Alin vor fi de acord, iti cedez si functia de Administrator . Sa stii ca nu imi este de loc usor si chiar te rog sa ma crezi ca imi va parea foarte rau

GEORGE a scris: Daca Eugen si Alin vor fi de acord, iti cedez si functia de Administrator . Sa stii ca nu imi este de loc usor si chiar te rog sa ma crezi ca imi va parea foarte rau

Stai linistit, nu cred ca ravneste nimeni la functia ta. Dupa parerea mea reprezinti majoritatea pe forum, nu stiu cine s-ar mai descurca cu mesteri de golblenuri, abstracti vi si morti, manieristi, supra si extrarealisti si toate speciile de ciudati(aici ma includ in primul rand ). Faci o treaba buna chiar daca uneori mi se pare ca te straduiesti prea tare. Ceea ce tu ai vazut ca si confruntare a fost o abordare familiara. Poate prea familiara. Poate ar fi fost altfel daca discutiile ar avea loc in lumea "reala".

ARTIST=persoana cu aptitudini deosebite (talent)intr-un anumit domeniu;
ARTIST PLASTIC=creator din domeniul artelor plastice;
ARTA PLASTICA(ref. pictura sau sculptura)=tehnica executarii unor obiecte de arta prin modelarea unor substante.
Daca e sa ne luam dupa DEX,vom gasi fiecare interpretarea care ne convine, pentru ca sunt atatea lucruri care definesc acesti termeni...
Viata este o eterna cautare. Poate ca unii nu reusesc niciodata sa se descopere,dar eu consider ca tocmai cei care au reusit asta sunt cu adevarat artisti. Pentru mine arta este lupta pe care am castigat-o in a ma descoperi si nu are importanta ce spun unii sau altii despre a avea constiinta propriului talent. Asa ca e treaba mea daca vreau sa strig in piata publica:''Sunt artist!!!'' si cred ca toti ar trebui s-o facem intr-un fel sau altul. De ce? Pentru ca ceilalti nu au ceea ce avem noi: ceva ce aduce bucurie, starneste admiratie, ne da putere, ne ofera un refugiu si un mod de a ne exprima pasiunile. As putea continua la nesfarsit, dar va spun ceva: daca ar fi sa nu mai am nimic pe lume voi avea asta.

Bogdan a scris: Dupa parerea mea reprezinti majoritatea pe forum, nu stiu cine s-ar mai descurca cu mesteri de golblenuri, abstracti vi si morti, manieristi, supra si extrarealisti si toate speciile de ciudati(aici ma includ in primul rand )

Sa stii Bogdane ca inainte de a aprecia si studia o lucrare postata pe forum si nu numai, imi place sa intru in sufletul si mintea creatorului . De obicei creatia este oglinda creatorului si refleta foarte bine starea de spirit din momentul conceptiei . Imi place sa inteleg pe toata lumea indiferent ce creaza si la ce nivel . Dar am mai spus-o si ma repet, sunt lucrari ale marilor creatori, pe care nu-i inteleg si nici nu pot sa le dau vre-o interpretare . Stiu, veti da vina pe nivelul meu de cunostinte !

AncaManuela a scris:ARTIST=persoana cu aptitudini deosebite (talent)intr-un anumit domeniu;
ARTIST PLASTIC=creator din domeniul artelor plastice;
ARTA PLASTICA(ref. pictura sau sculptura)=tehnica executarii unor obiecte de arta prin modelarea unor substante.
Daca e sa ne luam dupa DEX,vom gasi fiecare interpretarea care ne convine, pentru ca sunt atatea lucruri care definesc acesti termeni...

Bravo Anca, asta am vrut sa aud ! . Eu ma incadrez si m-am regasit in toate definitiile deci sunt un ,,ARTIST PLASTIC"

Dar sa le luam pe rand ;
Prima definitie
ARTIST=persoana cu aptitudini deosebite (talent)intr-un anumit domeniu;
Am talent cu carul, chiar de la mama natura
A doua definitie ;
ARTA PLASTICA(ref. pictura sau sculptura)=tehnica executarii unor obiecte de arta prin modelarea unor substante.
Consider ca tehnica mea este originala, proprie si se executa prin modelarea unor substante .
ARTIST PLASTIC=creator din domeniul artelor plastice;
Lasand modestia la o parte sunt si ma consider un ,,creator in domeniul artelor plastice"
Dar ceea ce este mai important este faptul ca nici o definitie nu spune ca trebuie sa ai studii de specialitate Asa ca maine plec in centrul Londrei caut o piata publica si strig in gura mare ,,Sunt un Artist plastic"